Richtiger Oldtimer - da ist des moderne Zeug ausm 20Jahrh. nix dagegen....

Emozzione · Beitrag von **Emozzione** » Mi 11. Mai 2005, 14:41

Fahrt mal im November nach England und schaut Euch London-Brighton an und seht wie die ganz alten Vehikeln die Emotionen bewegen.

Emozzione · Beitrag von **Emozzione** » Mi 11. Mai 2005, 14:45

Fahrt mal im November nach England und schaut Euch London-Brighton an und seht wie die ganz alten Vehikeln die Emotionen bewegen.

Günter Rott · Beitrag von **Günter Rott** » Do 12. Mai 2005, 11:20

Hallo,leider nennt die Presseaussendung nicht das Baujahr des Fahrzeuges: Es war 1889 oder auch später. Für den Motor bestätigte die Erzeugerfirma im 1901 jedenfalls das Baujahr 1888.Jede Menge Infos über den Wagen und Siegfried Marcus findes du unter: http://www.siegfried-marcus.de Günter Rott,Graz,Österr.

Rene E · Beitrag von **Rene E** » Do 12. Mai 2005, 14:06

Danke für den Link.Ich finde man kann sehr deutlich erkennen wie Marcus Komponentenweise herumprobiert und verbessert hat, während andere Komponenten des Fahrzeugs noch behelfsmäßig waren. Wie er Fehler bei der Planung machte und sie dann als er sie in der Praxis bemerkte änderte.Mir scheint hier ein grundsätzlicher Unterschied in der Vorgehensweise des Konstruierens gegenüber Daimler und Benz vorzuliegen. Demnach scheint es als ob Benz irgendwann ein Auto aus der Werkstatt schob, es anließ und sogleich seine Frau eine längere Strecke damit fahren konnte. Zumindest wird es so dargestellt. Außer dem Reitrad sind keine Zwischenlösungen oder Erprobungsträger bekannt.Marcus scheint über Jahre hinweg "herumgebastelt" zu haben. Also ein wenig praktischer orientiert gewesen zu sein, z.T. nach einem "Trial and Error" Verfahren. Dinge ausprobiert haben, um sie dann wieder zu ändern. Das macht es sicher auch schwierig festzustellen, wann genau alle groben Denk- und Konstruktionsfehler so weit behoben waren daß sich der Wagen aus eigener Kraft fortbewegen konnte.

bob · Beitrag von **bob** » Fr 13. Mai 2005, 00:23

@ Old CadillacAber wie ich sehe,beginnst Du,die "ganz Alten" abzubauen.... Viel Erfolgbobwegen PS:Hast Du dir schon einen neuen Nick überlegt....? [Diese Nachricht wurde von bob am 13. Mai 2005 editiert.]

RA-Wilke · Beitrag von **RA-Wilke** » Fr 13. Mai 2005, 00:42

Und speziell für bob haben wir als "Inserat des Tages" heute ein Vorkriegsfahrzeug ausgewählt...

Günter Rott · Beitrag von **Günter Rott** » Fr 13. Mai 2005, 09:01

Hallo,das ist richtig. Von Beginn der 1880er-Jahre an hat Marcus den Spritzbürstenvergaser und die Magnetzündung sukzessive entwickelt, was anhand der beantragten Patente gut nachvollziehbar ist. Weiter sind aus der Zeit zwischen 1870 und 1889 insgesamt 9 Motoren bekannt, die Marcus hat bauen lassen(er selbst hatte in seiner kleinen Werstatt nicht die Möglichkeit dazu). An einem Fahrzeug wurde außer im Jahr 1870 nichts erprobt. Also "Trial und Error" stimmt, trifft aber nicht auf das Fahrzeug als Ganzes zu.Wenn hier der Eindruck ensteht, das Fahrzeug ist allmählich entstanden, so entspricht das nicht dem, was wir von Marcus wissen, und das ist ziemlich viel. Der erste bekannte Entwurf zum vorhandenen Originalwagen stammt vom Beginn des Jahres 1889 und von der Fa. Märky, Bromovsky und Schulz (die auch den Motor baute und der dazu Entwürfe von Marcus vorlagen), der Vorgängerin der jetz am Projekt mitwirkenden tschechischen Fa. ASDAT, mit welcher Marcus aber erst seit 1887 zusammenarbeitete. Daher ist auch das genannte Baujahr 1888 "optimistisch". Es ist auch unsicher, ob Marcus überhaupt ein "Automobil" schaffen wollte. Die Art der Kupplungsbedienung und die Zapfwelle am Motor sprechen genau so gut für eine "Locomobile", also eine fahrbare Antriebsmaschine. "Entstanden" oder "konstruiert" zwischen 1875 und 1888 ist daher sehr irreführend und ist mehr mit dem Vielen schwer fallenden Abschied vom Marcus Mythos - "Erfinder des Automobils" erklärbar, als mit den Tatsachen. Das jahr 1875 ist zwar tradiert, aber völlig willkürlich.Das betrifft aber, wohlgemerkt, nicht das Technische Museum Wien, das seit Ende der 1960er Jahre dem Wagen immer korrekt, den bekannten Tatsachen entsprechend, datiert hat. Günter Rott

bob · Beitrag von **bob** » Fr 13. Mai 2005, 14:48

bob · Beitrag von **bob** » Do 19. Mai 2005, 13:50

OLDSBASTEL!!!! http://www.yesterdays.nl/uk/specificati ... pecs60.htm Na!!??bob

Old Cadillac · Beitrag von **Old Cadillac** » Mo 23. Mai 2005, 14:49

@ Bob : Das Auto steht bei mir einfach zu viel und es würde mir auch nicht leicht fallen den zu verkaufen. Auf Rallyes kann man kaum damit fahren, oder die Rallyes sind viel zu weit weg ( Bertha Benz Fahrt ) und auf der Straße karren se Dich um, das macht auch keinen Spaß.Evtl. kommt dann etwas, was sich etwas besser bewegen läßt. Glücklicherweise haben wir ja aber noch einige Messingwagen.GrüßeTom