Oldtimer-Foren

Hi Steffen,genau, den Edsel bei Ford habe ich vergessen aber wo willst Du denn nun den Dodge haben ? Ford oder Chrysler.GrüßeTom

ups... schon korrigiert.Dodge gehört natürlich zu ChryslerSteffen

Hallo,Danke für die vielen Antworten.Weiß zufällig jemand, ob die Oldsmobile und Buick der 40er und Anfang 50er Jahre die gleichen Karosserien verwendet haben?

Hallo,vielleicht hat jemand Lust mir in einigen wenigen Sätzen einge Zusammenhänge zu erklären:Woher stammt der Begriff "Mopar" und welche Marken sind damit gemeint?Welche Automarken kommen aus dem gleichen Konzern?Am meisten interessieren würde mich die "Hierachie" der einzelnen Automarken, x war neu teurer als y, x war die Luxusmarke des y Konzerns, Marke x ist fast baugleich mit Marke Y etc) Kennt jemand eine gute Website, die sich mit diesem Thema befasst?Alle Fragen beziehen sich nur auf den US Markt bis ca Ende der 50er Jahre, danach interessierts mich nicht mehr.Vielen Dank schon mal für ne Antwort.

Hallo Daggi,MOPAR ist meiens Wissens nach einfach nur eine Abk. für MOtorPARts. Irgendwie hat sich dieser Name seit damals als Synonym für den Chrysler-Konzern etabliert.Bei den Marken und Konzernen bin ich selbst nicht so sicher...General Motors (GM):Cadillac, Chevrolet, Pontiac, Buick,..? Chrysler:Chrysler, Dodge, Lincoln,...Ford:Ford, Mercury,...Oldsmobile? Naja da wird Dir sicher noch jemand genaueres sagen können.Ansonsten kann ich Dir das Buch "Amerikanische Automobile der 50'er Jahre" aus dem Heel-Verlag empfehlen; da sind alle Typen mit Bildern, Stückzahlen, techn.Daten, Preisen etc. drin. Hat mir jedenfalls gut gefallen.Grüße, Ralph

Hi Daggi,das ist ein sehr umfangreiches Feld, insbesondere wo Du die Zeit vor und bis in die 50s ansprichst. Besonders in den Anfängen der Automobilen bis zum 2. Weltkrieg gab es in USA unzählige Automobile wo auch einige mit einander verbunden waren, teilweise auch durch Leute die versch. Automarken unabhängig ins Leben gerufen haben wir Durant beispielsweise.Mopar ( kann ich derzeit nur raten : Motor Parts ??? ) , jedenfalls sind das Fahrzeuge des Chrysler Konzerns wie Chrysler, Dodge und Plymouth.Einige Konzernae haben wie Du schon richtig erkannt hast, auch einige Marken als Nobelmarke hervorgebracht wie z.B. Ford den Lincoln. Soweit ich weiß wollte Henry damit seinen Sohn Edsel loswerden der ihm immer dazwischenquatschte und um ein Gegenstück zu Cadillac zu haben, rief man die Marke Lincoln in den 20ern ins Leben die in der sehr gute und teure Wagen bauten, auch einmal das teuerste Serienfahrzeug was in USA überhaupt gab ( 1956 ), den Lincoln Mark II der wesentlich teurer war als der Cadillac zu der Zeit und Qualitätsmäßig am Rolls Royce dran sein sollte. Leider war dieses Fahrzeug für Ford nur ein Verlustgeschäft. Der Wagen kostet damals rund $ 10.000,-Die Marke Mercury gehört auch zur Ford Gruppe. Und ist zwischen Ford und Lincoln angesiedelt.Andere Hersteller brachten um 1930 herum Marken heraus, die günstiger waren als die Top Modelle um die Wirtschaftskriese wenigstens noch etwas abzufangen. General Motors brachte neben dem Cadillac den LaSalle 1927 raus der bis 1940 gebaut wurde, die Qualität des Cadillacs hatte aber eben nicht so teuer war und nicht die V 16 Motoren hatte.Ähnliches brachte die Buick Devison raus, den Marquette.Zur Hirachie von GM kann man diese aufsteigende Reihenfolge in den 50s nehmen : Chevrolet, Plymouth, Oldsmobile, Buick und Cadillac. Wobei Buick von der Qualität her sehr nahe am Cadillac war bzw. sogar gleichwertig war.Absolute Top Marken in den 20 er und 30er Jahren waren aber nicht Cadillac und Lincoln sondern auch Packard spielte ganz oben mit. TOp Autos waren sicherlich Pierce Arrow, Duesenberg, Dupont, in der Messingzeit noch Stevens Dyruea. Alles Marken die es heute leider nicht mehr gibt. Also das mal als Einstieg. Sollte etwas doch falssch sein, bitte ich das zu enschuldigen ( Inkl. Tippfehler ), ich habe das eben mal alles schnell aus dem Kopf reingetippt.Ach ja, zu Beginn des Automilbaus soll es in USA bis zu 1000 kleine Firmen gleichzeitig gegeben haben die sich mit dem Automobilbau beschäftigten. Zu der Historie von Oldsmobile kann ich wärmstens die Website von meiner Süßen ( maddy Olds ) empfehlen : http://www.oldsmobile1958.de/Hauptmenue.htm zu finden unter Historie.Oldsmobile wurde von Ranson E. Olds gegründet mit einem der ersten Massenfahrzeugen dem Curved Dash. Olds wollte Autos für die Massen bauen. Leider hat er diese Idee dann auch Henry Ford erzählt und ihm geraten auch Autos zu bauen. Das hätte er evtl. besser sein lassen. Jedenfalls wollte Olds nicht einsteigen ins Luxusautogeschäft und verließ so schon recht früh den Oldsmobilekonzert und gründetet seine Firma REO, benannt nach seinen Initialen. Allerdings baute Reo dann um 1930 auch so große Wagen wie z.B. den Reo Royale und brachte schon damals ein automatisches Getriebe heraus...Genaue Daten wie gesagt auf der Website.GrüßeTom[Diese Nachricht wurde von Old Cadillac am 01. Oktober 2005 editiert.]

Hier nur mal alle Marken der einzelnen Konzerne- mit dem Versuch, sie nach Hierachie zu ordnen:GM:- Saturn- Chevrolet- Pontiac- Oldsmobile (nicht mehr existent seit 2003)- Buick- Cadillac- (außerdem natürlich Opel, Saab, Vauxhall und Holden)Ford:- Ford- Edsel (nicht mehr existent)- Mercury- LincolnChrysler:- Chrysler- Dodge- Plymouth- DeSoto (nicht mehr existent)- Imperial (nicht mehr existent)Vielleicht hilft das ja etwas...Gruß,Steffen[Diese Nachricht wurde von StevieP2 am 01. Oktober 2005 editiert.]

Zitat:Original erstellt von daggi5:Weiß zufällig jemand, ob die Oldsmobile und Buick der 40er und Anfang 50er Jahre die gleichen Karosserien verwendet haben?Ja- die Basiskarosserie ist weitgehend identisch, diverse Anbauteile wie Lampen, Grill und Zierleisten sind komplett verschieden.Ich empfehle für alle diese Fragen den "Standard Catalog of American Cars 1946-1975" von Krause Publications. Dort ist fast jeder Modell gezeigt und alle wichtigen technischen Daten beschrieben.Steffen

Zitat:Original erstellt von StevieP2:GM:- Saturn- Chevrolet- Pontiac- Oldsmobile (nicht mehr existent seit 2003)- Buick- Cadillac- (außerdem natürlich Opel, Saab, Vauxhall und Holden)Du hast Metro vergessen.

Hallo !Einige Ergänzungen hätte ich dazu:Lincoln wurde nicht von Henry Ford gegründet, sondern 1920 von Henry M. Leland, der schon 1902 Cadillac gründete. Ford kaufte Lincoln ein paar Jahre später, da Mr.Leland schnell in finanzielle Schwierigkeiten geriet.Zu Plymouth: Leider seit 2001 auch nicht mehr existent.GrußTommy